Онемешное

[Shiera]

О чем же я думаю перед экзаменом вместо того, чтобы думать о зверюшках? А думаю я о том, что мне осталось всего 15 серий Реборна и уже можно подвести кое-какие итоги. Оглядываясь назад, я понимаю, что Реборн меня внезапно кое-чему в жизни научил. Причем осознав это, я еще и поняла, чем он принципиально отличается от того же Блича, что я почувствовала почти сразу, но не могла сформулировать.

Многабукаф.

Вроде бы и там, и там главные герои дети, но между ними такая охуенная разница. Если большинство персонажей Блича изначально подаются нам как сильные личности, всегда готовые к борьбе, то персонажам Реборна постоянно приходится переступать через себя, чтобы что-то сделать. Тсуна в отличие от Ичиго не хочет и не любит сражаться и принимать на себя ответственность за важные решения. У него в глазах читается такая детская растерянность, когда на него все смотрят и чего-то от него ждут, он был бы так рад эту ответственность на кого-нибудь свалить, но не получается. И ему поневоле приходится все решать и всех защищать. Ямамото не хочет ни сражаться, ни убивать, он бы с удовольствием продолжал играть в свой бейсбол, но друзья ждут от него помощи, и он делает нежеланный для себя выбор. И улыбается еще при этом. Хром - 12-летняя девочка, которая в жизни не видела ни тепла, ни сочувствия, оно вот ей надо - в это все лезть? Но единственный дорогой человек говорит ей "Ты сможешь", и она идет и сражается. А потом плачет в темном углу с трезубцем в обнимку. Да тот же Гокудера, который всегда рвется в бой и готов расшибиться за Джудайме, как будто ему легко сдерживать свой буйный темперамент, только потому что "Ну если Джудайме так сказал..." Даже Дино в общем-то неуклюжий раздолбай, которому в один прекрасный момент сказали, что он ответственен за кучу людей, и если он ошибется, то плохо будет всем. А потом еще и Вонгольских детишек до кучи навесили. Юни тоже маленькая девочка, которая по праву рождения вынуждена была стать главой мафиозной семьи и главой Аркобалено, которую все время пытаются то убить, то взять под контроль, то еще что-нибудь. По ней видно, как ей тяжело, но она делает то, что должна и улыбается. Там конечно есть и Хибари, Мукуро, Рёхей, Базиль, которых вполне устраивает, что жизнь - это вечная борьба, но в Бличе-то такие вообще все поголовно. Ичиго лезет в драку вперед всех, квинси нарывается доказать свою гордость, Чад стоит надежной стеной, шинигами вообще все тренированные воины, разве что Орихиме верит, что можно и по-другому, но она для этого ничего не делает, просто плывет по течению.
В итоге вынести из Блича для развития характера мне сейчас особо нечего. А после Реборна я учусь преодолевать свои "не хочу" и "страшно", учусь сдерживаться и молчать, когда хочется взорваться, учусь верить в свои силы, даже если их не так уж много. Это мне сейчас ох как нужно.

@темы: Kateikyoushi Hitman Reborn!, Размышления, Аниме, Гокудера, Bleach

Comments

Ичиго сначала тоже не больно-то хотел на себя ответственность принимать за синигамские обязанности. Орихиме также одинока и брошена, как эта Юни. И Ичиго не лезет в драку, а защищает. Лезть в драку - это обязанность Гриммджо. И не вижу ни одной черты Реборна, которой не было бы в Бличе. Это просто фанат другого аниме опять пакостит на бедный Блич..Ох, и дался-то он вам всем. Оставили б уже в покое..
Я тоже смотрю много других отличных аниме. А, если правду говорить, то по философскому смыслу кучу лет назад нарисованные анимешки фору дадут всем нынешним, в том числе и Реборну. Но Блич все же люблю и смотрю. Не понимаю, почему именно его тюкают при сравнении с другими аниме.

[Shiera]

angellovecordelia3
Как фанат Блича куда дольше и активней, чем Реборна, оставляю вам ваше право заблуждаться и дальше. =) Вы вообще не видите того, что я хочу сказать, ну и не видьте дальше.

Если судить по последней строчке, то смысл примерно таков - для моего личного богатого развития Блич - пустышка, а вот Реборн...Или я не права? Не ахти какой смысл, чтобы его не понять. Или вы выразили свою мысль неверно.

[Shiera]

angellovecordelia3
Я хочу сказать только то, что из Блича лично мне нечему было поучиться, восхваляемые там черты характера мне и так понятны, а Реборн дает кое-что новое, о чем я до сих пор даже не задумывалась, вот и все. Никаких покушений на величие любимого Блича, просто я его перед Реборном смотрела последним, поэтому и сравниваю. О всяких философских аниме я вообще не говорю, меня скорее удивило, что можно что-то для себя вынести и из обычного сенена.

Вообще-то из Блича много можно вынести. Его автор начитан в философии и религии. А наличие Хичиго вообще Фрейдом попахивает. Это именно он описывал альтер эго человека таким, каким представляет его Кубо. Но, если видите в нем обычный сенен, то, конечно, ничего удивительного, что Реборн кажется шедевром. Однако спорить об этом не хочу. Просто было бы приятно, если бы люди просто смотрели аниме и делали из каждого свои выводы, а не взвешивали, оценивали и сравнивали их, - что лучше, - как торговцы с арбузами на базаре.

[Shiera]

angellovecordelia3
Где я сказала, что Реборн шедевр? Я его считаю укуркой, каких мало.
Заметьте, я ни философию, ни религию, ни чего-то еще сейчас не упоминала, только личные характеристики персонажей и больше ничего. Не надо мне приписывать свои домыслы, я вам тоже много чего приписать могу. =)

Лучший способ защиты - это нападение, да? Не обижайтесь, ребенок! Просто вы сравнили Блич с Реборном не в пользу Блича. Я возразила и привела аргументы. И вообще, лично я этих сравниловок не люблю. Потому что они создают неверное мнение о разных аниме у людей. Многие ведь полагаются на чужое мнение прежде чем смотреть. Прочитав ваше, люди скажут - о, этот Блич. Лучше Реборна посмотрю. А я за то, чтобы человек обо всем судил и смотрел сам. В каждом аниме (из хорошо снятых), есть, что подчерпнуть или хоть головой отдохнуть.

[Shiera]

angellovecordelia3
Никто ни на кого не нападает, я просто не понимаю смысла ваших претензий. =) Я сравниваю эти аниме исключительно по одному признаку из многих, потому что обратила на него внимание. Кто там создает мнение на основе моего, меня вообще не касается, я ж не блоггер-тысячник, чтобы писать на широкую аудиторию. =)

Это не претензии, а мнение в ответ на ваше мнение. Реборн не лучше Блича и тем более по вышеописанным характеристикам. Из Блича можно вынести все то же самое и с тем же успехом. Это мое мнение. Вы стали на него возражать. Я тоже стала возражать. Вот и все. Вы же не ожидали, что, выставив эту вещь в общественном месте, вы не получите и отрицательных мнений тоже? На сем предлагаю закончить. Я не люблю ругаться, тем более по пустякам. Люблю дискутировать, но не до обид. Правда люди частенько обижаются в ответ на мысли, не совпадающие с их.

[Shiera]

angellovecordelia3
Возражений по делу я как-то не увидела, только ваше мнение, ничем собственное не аргументированное кроме "Я так вижу". Ну а я вот вижу по-другому, и какой смысл мне доказывать, что "в интернете кто-то неправ"? =) Я вроде себя и так не прописываю как истину в последней инстанции...

вообще-то аргументы были приведены. Ровно такие же как и у вас. Если вы их не видите - ваши проблемы. В Бличе есть аналогичные герои и ситуации с аналогичными проблемамию Весь вопрос в том, что в Реборне вы это видите, а в Бличе нет. Реборн не дает в этом плане ничего "нового", как вы написали, он просто освещает то же самое с другой стороны. Но это не аргумент. Многие аниме освещают одни и те же проблемы с совсем разных точек зрения и дают в этом плане что-то новое. Вопрос просто в том, в какой очередности ты их смотришь. Вы первым посмотрели Блич, потом Реборн.
А вообще Бог с вами - Реборн так Реборн. У Блича и так хватает народу, постоянно сравнивающего и взвешивающего его. Если Реборн или что-либо другое их уменьшит. Наверное будет только лучше. Если подумать с этой точки зрения, то я согласна с вами на все 100, что Реборн лучше.

[клюквенное варенье]

Вы знаете, по-моему и там и там есть взросление, перемена взглядов и т.п. Просто в Бличе это идет в более высокой ступеньки. Возможно поэтому кажется, что его и нету в том объеме, в каком оно есть в Реборне и отсюда кажется, что

большинство персонажей Блича изначально подаются нам как сильные личности, всегда готовые к борьбе

В бличе в общем Ичиго как ГГ апают в основном в техниках: сначала он просто тесаком махает, потом гетсуга теншо, потом маску добавили ну и так далее. В реборне такое тоже есть, но не так ярко. После конфликта колец так вообще почти не показывают. К тому же, Бличе большинство персонажей уже взрослые - Всему готею на вид лет 25-30, а то и больше некоторым. Они уже достаточно .. древни, чтобы знать четко чего они хотят. Меняются там только Ичи, Орихиме, Рукия, Ренджи и Чад (плюс минус пара человек, я давно смотрела). Ну еще Улька х3 особенно Улька. В Бличе много философии, просто они с реборном немного различной направленности. Может, просто, реборновская Вам ближе, но это не исключает ее присутствия в Бличе)
В Бличе, на мой взгляд (отсюда и далее сугубое имхо автора) идет больше философия злодеев, в реборне - философия хорошей стороны. В Бличе - сколько времени уделено характеру Айзена, Гина, и еще третьего (постоянно забываю =_=) А, Тоусена. гримджо, Улькиорра.. Ульке уделено куда горздо более важное место в Бличе, нежели, например, Скуало в первой арке, или Гамме - во второй. Их перемен в реборне не показывают) Они уже такие, какие есть и баста.В то время как в Реборне Занзасу и Бьякурану (как в общем отрицательным гг первой и второй арки) уделен лишь 1-2 мелких флешбека за арку.
Да и в отличие от тотально плохого Айзена, который реально-всех-хочет-уничтожить, Мукуро, Бьякуран, Занзас и далее весь шимон - становятся хорошими. белыми и пушистыми. В бличе - чуть более жестоко.

[Shiera]

клюквенное варенье
Я по-прежнему ничего не говорю о философии данных аниме. Речь только о том, что в Бличе персонажи в большинстве своем сильные, а в Реборне изначально слабые. И лично мне интересно смотреть, как они учатся преодолевать свои слабости. =) А еще мне вот именно этот упор на раскрытие характеров хорошей стороны и понравился.

[клюквенное варенье]

А еще мне вот именно этот упор на раскрытие характеров хорошей стороны и понравился.

ну я почему-то так и подумала.
Просто мне, как все равно фапающей на отдельных, как правило сильно второстепенных персонажей, вообще не понять, как какое-то аниме не может нравится, или может нравиться меньше, чем другое, так что я высказала предположение))

[Shiera]

клюквенное варенье
Ну я и ставила целью сравнение не аниме в целом, а только этой конкретной их стороны. =)

[клюквенное варенье]

Ну я и ставила целью сравнение не аниме в целом, а только этой конкретной их стороны. =)

ну вот) все тогда))

В Бличе Ичиго тоже начинает, как обычный школьник со своими слабостями и учится быть сильнее. Бои и уровень силы в Бличе идут именно за счет "возрастающей силы духа". Чем человек сильнее, тем выше уровень его силы. Так что переход из слабых в сильные, есть и в Бличе.

клюквенное варенье - я вот тоже не могу понять, зачем эти сравнения. Почему бы преспокойно всем не наслаждаться. Почему после какого-то аниме у человека вдруг возникает потребность принизить уровень другого, которое ничем не хуже, просто может быть приелось уже.
Лично мне кажется, что автор сих сравнений просто устал от Блича, а Реборн ему в новинку по переживаниям. А все доказательства, что Блич хуже, пока жутко неубедительны и как-то втростепенны.

[Shiera]

angellovecordelia3
А можно уже прекратить склонять личность бедного автора? Другой собеседник, в отличие от вас, хотя бы понял, что я хочу сказать, и даже дал новую пищу для размышлений, вы же только катите бочку, что я Блич не уважаю, мне это по десятому кругу читать уже надоело.

Я вам такими же аргументами отвечаю, что и те, что приводите вы. Точь в точь теми же словами. Ну вот теперь вы и сами сформулировали, что вы делаете с Бличем. Если хотите доказать, что Реборн лучше - то напишите что-то поаргументированней, чем - вот это, по моему мнению, они в Реборне делают, а в Бличе не делают.

[Shiera]

angellovecordelia3
Дискуссия ходит по кругу и меня уже утомила настолько, что моей вежливости на её продолжение не хватает...
Последний раз говорю, разве что не капслоком. Я не утверждаю, что Блич говно, а Реборн лучше всех. Если вы это видите в моих словах, то это ваши личные проблемы, которые я попросила бы вынести с моей территории. Dixi.